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08 septiembre 2007

Entrevista a Jorge Verstrynge sobre su libro: "La Guerra Periférica y el Islam Revolucionario" y otras cuestiones


jorge vestringe, ex-dirigente del derechista Alianza popular y hoy profesor en la universidad complutense de madrid y hoy progresista, antiimperialista y solidario ha visto editado su libro por las fuerzas armadas de venezuela.


En su último libro publicado, titulado "La Guerra Periférica y el Islam Revolucionario", editado por "El Viejo Topo", Jorge Verstrynge hace referencia a la ideología de Illich Ramírez Sánchez, alias "Carlos" el terrorista. Ahora publicamos aquí la entrevista que le hizo al autor, Marwan Muhammad Abdallah, ciudadano venezolano, miembro del "Comité de Repatrición de Carlos".


En su último libro publicado, titulado "La Guerra Periférica y el Islam Revolucionario", editado por "El Viejo Topo", Jorge Verstrynge hace referencia a la ideología de Illich Ramírez Sánchez, alias "Carlos" el terrorista. Ahora publicamos aquí la entrevista que le hizo al autor, Marwan Muhammad Abdallah, ciudadano venezolano, miembro del "Comité de Repatrición de Carlos".
"LA GUERRA ASIMETRICA NO PERMITE GANAR, SINO QUE EL ENEMIGO PIERDA"- Durante tus actividades en Venezuela ofreciste una visión, por lo menos original e innovadora sobre un nuevo modelo de lucha armada, la guerra asimétrica. ¿Es esta la alternativa a los enfrentamientos convencionales entre grandes ejércitos?- Es la alternativa. Pero la guerra asimétrica no permite ganar, solo permite hacer que el otro pierda. En la guerra asimétrica tu no vas a derrotar al imperio, vas a hacer que al imperio no le interese intervenir, porque al final él va a perder. El matiz es importante. Porque una guerra, al fin y al cabo, es una apuesta de riesgo calculado, en la que el beneficio que se espera es mayor a ese riesgo… Por tanto, si a través de la guerra asimétrica, tú consigues que el riesgo sea mayor al beneficio, el imperio no vendrá, porque no le compensa.- O sea, la estrategia del desgaste. Los yankis en Vietnam, Egipto o el Yemen, los judíos en Líbano, Indonesia en Timor Oriental… ¿son todos ejemplos de cómo la guerra asimétrica, y la guerrilla, se pueden enfrentar con éxito a un poderoso ejército convencional?- Sí, se trata de desgastar al contrario sin desgastarte tú. Nada de choque frontal. ¿Qué pasa una columna de blindados? Pues que pase… ya nos ocuparemos de la retaguardia, de los abastecimientos, las patrullas que circulan… Es, por ejemplo, lo que esta pasando en Iraq. La guerrilla no ha ganado, pero los americanos ya han perdido. Esto no significa que países como Venezuela, Irán u otros, tengan que renunciar a los fundamentos básicos de la soberanía nacional: uno es que no haya bases extranjeras en tu territorio y el otro es la bomba atómica… Yo recuerdo los grandes movimientos pacifistas de los años 60 gritando ¡la bomba va a traer la guerra…! Y al final la bomba trajo la paz. Porque al que la tiene no le ponen la mano encima. Es la garantía de la independencia total. Es el arma mas democrática que existe, porque iguala al pequeño que tiene la bomba con el grande que también la tiene.- Después del 11-S se ha escrito mucho sobre el Islam, pero nunca de una forma como la que empleas en el libro que distribuyó en Venezuela la Fuerza Armada ¿Como se te ocurrió escribir un libro sobre el Islam revolucionario?- El Islam revolucionario no era originalmente mi vocación, pero mi especialidad en la facultad, mi tesis, fue sobre la sociología de la guerra. Y después, sobre el Islam revolucionario es porque yo nací en un país árabe y les comprendo. Yo nací en Marruecos y después viví en Argelia. ¿Tu eres musulmán?- ¡Claro!- Yo, la verdad, porque soy ateo, pero si fuese creyente habría sido musulmán. Sin ninguna duda.- ¿Y porque relacionar guerra asimétrica e Islam?- Son dos temas distintos, en mi labor académica, pero que al final confluyen. Si analizamos la historia de las guerras, en Europa, vemos que tiene una evolución curiosa basada en una ley bélica que se llama "ascenso a los extremos". Es decir, cuando dos o mas países se enfrentan entre si siguen dos reglas, una se llama "Ley del duelo lógico", es decir que por muchos bandos que haya al final todos se reúnen en dos. Y la segunda, la de "ascenso a los extremos" dice que a lo largo del conflicto los bandos van a terminar utilizando el total de su poder bélico y la totalidad de la población de que disponen con tal de que ese sistema pueda seguir funcionando. Pero claro, en 1945 el ascenso a los extremos lleva al máximo punto, que es la bomba atómica. Ya no puede ir a mas, y a partir de ese momento se produce un descenso al extremo inferior, es decir se moviliza más a la población y en lugar de acudir a medios de destrucción más masivos se acude a medios más sencillos: la guerrilla, el kamikaze, etc. Y la guerra del futuro es la guerra asimétrica. Y entonces me di cuenta de que la guerra asimétrica es una cosa muy antigua. Y que los árabes la habían utilizado ya, mucho antes incluso del nacimiento del Islam. Es una táctica bélica que han utilizado otros pueblos, pero los árabes fueron los primeros. En la actualidad digamos que es la forma en que el Islam se defiende de las nuevas cruzadas, fundamentalmente norteamericanas, ya que no tiene otra, dado que cada vez que un país islámico ha intentado acceder a la bomba, se le ha impedido. Fue lo que dijo Yaser Arafat cuando le decían, es que usted hace atentados terroristas, y respondió, denme ustedes la aviación que tiene Israel, y yo no haré atentados terroristas.-La guerrilla latinoamericana, que tiene tanta tradición, sería un ejemplo de guerra asimétrica…-No creo. Yo creo que los que nos están dando la gran lección son los árabes. No hay comparación. Es decir, lo que esta haciendo, por ejemplo, el pueblo iraquí en estos momentos, frente al imperio, no tiene comparación en América Latina… Quizás en Cuba, pero sólo en Cuba. Espero que nunca en Venezuela se llegue a ese punto. Y para no llegar a ese punto lo mejor es prepararse bien. Pero lo que esta haciendo el pueblo iraquí es para decir, chapó. Esta empantanando lo que se supone que es la primera potencia del mundo. Y yo que soy medio francés te digo que los franceses salimos de Argelia, después de estar alli 150 años y meter casi 600.000 hombres, con el rabo entre las piernas, pero los gringos van a salir de Iraq sin rabo. Y eso es importante para la humanidad, porque le demuestra al gringo que no es el dueño. Y demuestra además que lo infinitamente débil es lo infinitamente fuerte."CHAVEZ ES DE GAULLE, PERO MÁS A LA IZQUIERDA"- Como analista político ¿Cómo ves en ese sentido la situación de nuestro país?- Cuando dicen que el arma de destrucción masiva de Venezuela es el petróleo yo digo que no. El arma de destrucción masiva de Venezuela es el bolivarianismo. Lo que preocupa realmente a los norteamericanos es ese planteamiento político, económico y social que pone en solfa literalmente a la totalidad de las clases dominantes al sur del Rio Grande. A mis amigos bolivarianos no les va a gustar lo que voy a decir ahora pero el bolivarianismo es un populismo de izquierdas. Pero, digamos, bastante fundamentado. Cuando a mi me preguntan ¿qué es Hugo Chavez?, yo digo que De Gaulle, más a la izquierda. Y De Gaulle ya era explosivo. Ahora imagínatelo más a la izquierda… Por que en América Latina no puede ser el De Gaulle francés, tiene que ser más a la izquierda. Ya que América Latína se enfrenta ahora actualmente a lo que podíamos llamar la segunda descolonización. La primera desconalización, digamos, se produce cuando Europa devuelve sus imperios a los pueblos que estaban sometidos, y la segunda colonización consiste en liberar a Europa de la influencia americana. Hay que echarlos de Europa. Y él lo hizo. Al menos en Francia. Tardo seis meses en evacuar 12 bases norteamericanas, dotó a Francia de la bomba atómica, y un poder suficiente para resistir a los imperios vinieran de donde vinieran. ¿Y qué es Chavez para mi? Pues es el teórico de la segunda descolonización. La primera descolonización es cuando los españoles son expulsados de América Latina, pero realmente esto no desemboca en la independencia ya que la independencia de América Latina sigue siendo condicionada por los anglosajones, por los franceses en México, los portugueses en Brasil, etc. Entonces hay que realizar una segunda descolonización. ¿Y en Venezuela que aspecto tiene? Primero la independencia nacional, porque para hacer una revolución socialista primero el país tiene que ser independiente. Y segundo devolver la soberanía nacional a los venezolanos, y devolver a los pueblos indígenas sus derechos, frente a la oligarquía que les ha estado dominando. Yendo hasta un límite en el que desde el final de la edad media ningún dirigente se ha atrevido a ir jamás, que es el mandato imperativo. Es decir, el famoso derecho de destitución de los gobernantes… Curiosamente, desde la revolución francesa el mandato imperativo, es decir la obligación de que el representante cumpla las promesas por las que le eligió el representado, desaparece. Y que es lo que hace la constitución bolivariana es volver a recuperar este concepto. Es una autentica revolución en el Derecho Constitucional.- Hablamos de Islam revolucionario y mencionamos el ejemplo de Iraq, pero ¿no crees que en Iraq, más que hablar de una componente religiosa en la resistencia, habria que hablar de una cuestión politica. De un pueblo que defiende su tierra de un invasor extranjero, independientemente de la religión que tengan?.- No te quepa ninguna duda. Hablamos del país árabe más nacionalista. Del primero que se subleva contra el imperio británico. Hasta tal punto que pidieron ayuda a los alemanes en 1940. Por tanto tuvieron dos cojones, con perdón. Iraq siempre fue el país más avanzado de Oriente Medio, donde hubo una revolución de clase media bastante avanzada, que respetaba la religión pero era laico, y siempre ha sido muy nacionalista. Pero el imperio es tan imbécil que le ha entregado el país en bandeja a Bin Laden, cuando Iraq no tenían nada que ver antes con Bin Laden. Si los norteamericanos están empeñados en que Bin Laden sea Robin Hood, que así sea.-Algo similar nos ocurre a los palestinos. A pesar de la propaganda occidental lo cierto es que muchos de los guerrilleros de Al Fatah, por ejemplo, que luchan contra los israelíes son cristianos, o ateos…- No pero el tema de Al Fatah es aún mas sangrante. Los norteamericanos y los hebreos, y luego te hablare de los hebreos porque yo les tengo un cariño muy especial, luchan contra Al Fatah porque dicen que son comunistas, de izquierdas, y demás, y potencian a Hamas. Pero después Hamas gana y ahora dicen, vamos a apoyar a Al Fatah, pero ya es demasiado tarde. Cualquier cosa que los anglosajones apoyen en Oriente Medio está destinada a morir. Pero en cuanto al tema de los judíos, con toda franqueza. Yo nací en un país árabe, les tengo un gran aprecio a los árabes, y les tengo mucho cariño a los judíos. Tengo amigos árabes y amigos judíos. E igual que entiendo al pueblo palestino y entiendo y apoyo al pueblo iraquí, tampoco podemos permitir que los judíos sean echados al mar. Además los europeos tenemos una deuda considerable en este tema. Lo que pasa es que con nuestro cinismo europeo hicimos una letra de cambio que decía algo así como "páguese a los judíos por todas las putadas, cabronadas y asesinatos que les hemos hecho, esta letra de cambio en virtud de la cual se les da Palestina, que por cierto no es nuestra". Firmado Europa. Pero ya esta hecho, y no hay vuelta atrás.


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