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| debajo de la barba esta Otegi!!! |
ETA debe reparar el daño a las víctimas
En otro apartado de la entrevista Arnaldo Otegi reconoce que ETA debe "adoptar una decisión que pase por el reconocimiento y la voluntad de reparación a las víctimas". El líder de la izquierda abertzale incluye también a su formación política en el camino hacia la reparación de este colectivo.
Otegi asegura además que "exigir a las víctimas que entiendan, acepten o incluso perdonen no me parece razonable, máxime cuando las heridas son tan profundas y tan recientes". En su respuesta, Otegi sugiere "huir de la precipitación y de la ansiedad" y reconoce que "las víctimas y los presos están necesariamente en la agenda de las soluciones pero no 'manejan' la agenda".
Guiño al Partido Popular
Otegi reconoce y elogia el papel de Aznar en las conversaciones de 1998 y dice que "no supimos valorar en sus justos términos el esfuerzo y el gesto que hizo el presidente Aznar al denominarnos MLNV y autorizar el contacto con nosotros. Creo sinceramente que cometimos un error".
Aun así, el líder Abertzale hace un guiño al Partido Popular: "Dejo abierta una rendija a la esperanza de que ahora si seamos capaces de alcanzar acuerdos" porque reconoce que "el concurso constructivo del PP es absolutamente necesario para alcanzar un escenario de soluciones definitivas".
Otegi describe que "las estrategias militares son inhumanas por cuanto que originan como consecuencia la conculcación de los más elementales derechos humanos. Es por ello que me siento profundamente satisfecho por la decisión adoptada por nuestras bases de reivindicar el valor del diálogo y la negociación para la solución de los conflictos, convertir el respeto de los derechos humanos en el eje de nuestra estrategia de liberación y, en coherencia, renunciar a la utilización de la violencia para la consecución de objetivos políticos".
Amaiur debe tener grupo propio
Otegi considera que los resultados lectorales obtenidos por AMAIUR son históricos y han situado a Amaiur a escasos 2.000 votos de ser la primera fuerza en Euskadi. "Entiendo que este éxito se debe gestionar sin suscitar sentimientos negativos en el Congreso de España y exige la presencia de los diputados de esta formación en el Parlamento Nacional como grupo propio", dice Otegi.
Respecto a la política vasca, se muestra partidario de un adelanto de las elecciones autonómicas porque "Es evidente que el gobierno y el Parlamento de Vitoria no representan la voluntad de la ciudadanía de la CAV, por cuanto se conformaron sobre la base de aplicar una política de apartheid contra la Izquierda Abertzale".
Desde su celda en la prisión de Logroño, Otegi reclama "la eliminación de las medida de dispersión de presos y exige que se desactiven la opciones de reinserción y se aplique solo el código penal".
"Hay sectores en el Estado que no quieren la paz"
Otegi deja entrever en sus respuestas que desde ETA no parece que haya una posible marcha atrás y, en cambio, coloca el riesgo en amplios sectores de la sociedad y del estado (políticos, mediáticos, económicos, militares y judiciales) a quienes señala, sin dar nombres, como gestores de un bloqueo permanente.
"Los sectores que manejan la agenda para el bloqueo y el colapso del escenario de la paz consideran que para ese objetivo soy más 'útil' en la cárcel". La condena de diez años de prisión por pertenencia a ETA en el denominado 'caso Bateragune' busca el colapso del proceso de paz y sospecha que lo seguirán intentado".
Otegi anima a superar "posiciones de escepticismo" y dice que confía en la madurez de la sociedad vasca para ser receptiva en el nuevo tiempo político.
Al final de la entrevista se despide con un mensaje de esperanza y progreso para el pueblo español y dice de los trabajadores que "lo que nos une con el pueblo español no es la pertenencia a una misma nación sino a una misma clase social".
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44 comentarios:
Este tio cada dia es mas repugnante.
se le ve el plumero, primero cuela de tapadillo que lasa y zabala son iguales que los picos y luego me va soltando frasecitas de argala.
pero que perro es!!!
CERDO TRAIDOR.
Batasuna Traidoreak!!!
"Parlamento Nacional" gorte borboniko espainiarrak?
gora Trotsky!
behera traidoreak!
Esta claro que en el proximo ciclo de 10 años vamos a seguir siendo españa sin los derechos nacionales y con los presos en las carceles, hoy por hoy hemos sidos derrotados (de eso no hay duda), pero quizas en un futuro la desobediencia civil y otros caminos nos lleven a la libertad.
Cantaba benito lertxundi: "agian, agian egun batez jeikiko dira egiazko ziberutarrak, egiazko eskualdunak, tirano arrotzen hiltzeko..."
Realmente no hay como defender estas declaraciones, son un abandono de posiciones total.
Alguien piensa que estas declaraciones serian toleradas solo hace tres años???
Que curioso!! Es Gara no aluden en el articulo la mencion de "toda estrategia militar es inhumana". Que casualidad vaya.
http://www.gara.net/paperezkoa/20111213/309476/es/Otegi-opinion-publica-espanola-No-lograran-colapso-proceso
el muy cara dura se atreve ademas a citar las palabras de Argala, al final.
Ya podria acordarse de todo lo que decia Argala, ya! y no solo de lo que le interesa!
habria que tener un respeto por arnaldo digo yo .no se cuantos de los quee scriben aqui ha militado en ETA y ha estado en el talego es facil habalr....pero bueno....sabesi lo que dice un colega mio que cuando empezaron a entelegar a burukides esto se ha miovido...ya sabesi peones y reyes e igual tiene razon
la independencia tiene que venir de la mano de la lucha de masas, de la desobediencia civil, y de la no asimilacion. junto con ello tiene venir de la mano la reivindicacion expresa del SOCIALISMO para euskal herria, porque sin ellos jamas seria una indendencia real: independencia politica y economica.
POR ELLO EXPRESAMENTE PIDO A LA GENTE CRITICA DEL MLNV, QUE POR FAVOR HAGAN UNA CRITICA CRONSTUCTIVA, CON LAS MIRAS BIEN PUESTAS, QUE HAGAMOS UNA CRITICA DESDE DENTRO PARA QUE LA REIVINDICACION DEL SOCIALISMO NO SE QUEDE ENN UN SEGUNDO LUGAR. NO PODEMOS PONER PALOS EN LAS RUEDAS, TENEMOS QUE AYUDAR NOSOTROS HACIA UN CAMBIO REAL!SE LO DEBEMOS A NUESTROS ANTEPASADOS Y A TODOS LOS GUDARIS CAIDOS POR LA REPRESION FAXISTA CAPITALISTA!
POR ELLO EXPRESAMENTE HAGO UN LLAMAMIENTO A L@S LECTOR@S DE EHS QUE HAGAN UNA CRITICA REVOLUCIONARIA DESDE DENTRO!
GORA EZKER ABERTZALEA!!!! ARNALDO ASKATU!!! EUSKAL PRESO POLITIKO ETA ERREFUXATUAK ETXERA!ORAIN!!!
pareces de segi sin acritud
entrevista integra en insurgente;
para saber lo q dice o lo q no dice...
http://insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9761:entrevista-integra-a-arnaldo-otegi-en-la-ser&catid=103:pais-vasco&Itemid=507
Es la ostia porque mientras le han estado enchironando por caso batasuna o herrikos o homenaldis... Nadie decia lo de polimili... Esta persona ha dado mas de la mitad de su vida a Euskal Herria... Pero claro ahora vivimos en la época de los vendidos y traidores...
ONAINDIA TAMBIEN
para los que leeis lo quq quereis, hace refernecia la construccion del socialismo
nik uste dot euskaldunak hasteko euskaraz ein behar dogula ta gero esan benetan lortu nai badou gure helburuak batera joan behar garela. Orain arte estrategia bat egon da orain beste bat daukagu ( nik benetan sinistu ta apoyatzen dotena) baina batezbe gehiengo masa sozial batek nai izan dabena, euskaldunok nai doguna ta ezker abertzale barruan hainbat debate eta berbaldiren ondoren urten dana. Orduan mesedez goazen danok batera aurrera guria da garaipena!!!!!
ba nerekin ez kontau ni ez nao ados ta. esan mesedez bide hau jarraituz nola ostia lortuko ditugun helburuak. baina esan klaru. zelan???? 7 diputatukin? alkateekin? manifekin? esan ba
Aver Portugalete,
que ya veo que sólo escribes cuando te interesa y no respondes a lo q te dicen...
Vosotros lo que quereis hacer es, hacer creer al pueblo español que AHORA (NO ANTES) somos;"democratas", q tenemos sentimientos, q nos hemos cambiado,q ya somos "normales", como ellos, etc.; ya que ahora por fin utilizamos su lenguaje.
Dicho por Otegi;
1) ; "ETA y la izquierda abertzale deber reconocer y reparar a las victimas del terrorismo",
2)En un plano mas humano compartí desde mi celda la probable y segura alegría y alivio de todos aquellos cargos electos que tenían coartada su libertad como consecuencia de la actividad de ETA. Me alegré mucho por ellos y sus familias.
3)las estrategias militares son inhumanas por cuanto que originan como consecuencia la conculcación de los más elementales derechos humanos. Es por ello que me siento profundamente satisfecho por la decisión adoptada por nuestras bases de reivindicar el valor del diálogo y la negociación para la solución de los conflictos, convertir el respeto de los derechos humanos en el eje de nuestra estrategia de liberación y, en coherencia, renunciar a la utilización de la violencia para la consecución de objetivos políticos.
4) Con el paso de los años he llegado a título personal a la convicción de que no supimos valorar en sus justos términos el esfuerzo y el gesto que hizo el Presidente Aznar al denominarnos MLNV y autorizar el contacto con nosotros. Creo sinceramente que cometimos un error
Etc...
Impresionante....las cosas q ha dicho, o no?
Puede q no, ya q ahora son otros tiempos,verdad?
Y si esta entrevista se hubiese hecho hace 3 años?Entonces igual no tan bien, pq no eran otros tiempos, no?
Algún día q alguien me explique por favor, que es eso de q ahora son otros tiempos...,pq yo solo veo q ETA ha dejado la lucha armada y algo más???
Todo lo demás estamos como hace 10,20,30 años. Excepto la IA, y sólo la IA, los demás en q han cambiado???Qué hecho se ha producido?
Pero lo más impresionante es lo siguiente;, me podias decir pq tanto en Berria como en Gara sólo ponen lo que les interesa de la entrevista a Otegi?
Es decir, pq no aparece, los primeros 3 puntos q cito arriba,en dichos medios...pq será?
Ya está bien de ocultar,de mentir...me da igual utilizar los terminos de traidor ,vencidos o vencedores, me da exactamente igual.
Sólo quiero q mi gente me diga la verdad, q me diga hacia donde vamos y cómo vamos/lo haremos...ya q si la IA en sólo dos años ha hecho ya todo lo q ha hecho(creo q más no se puede hacer), hasta cuándo tengo q esperar para q los demás(gobierno español,frances,etc.) hagan algo,muevan ficha ? Hasta cuando? y q pasa, si pasan de hacer algo?O Si sólo hacen(hasta) lo q a ellos les interesa(apetece)? Q pasará entonces? A qué nos agarramos?
a Portugalete:
dices que defiendes tu postura, pero es que es con mentiras!!!Dime verdades y rebatiremos, sino: Portugalete, caga y vete!!!
a 12:05,
Yo le añadiria esto para que los que dudan lo tengan claro, luego que hagan lo que quieran, pero al menos que lo sepan…(la parte de:zergatik atxilotu gintuzten gu, eta ez Ekinekoak?)
http://paperekoa.berria.info/harian/2011-06-28/002/001/gure_helburua_ezker_abertzalearen_estrategia_errotik_aldatzea_izan_da.htm#despiezea2
exacto, 12.05, estando de acuerdo con todo lo que has escrito, me quedo con lo ultimo: ¿Y si no hacen nada? ¿y si creen que lo tienen todo hecho y que no tienen obligacion de aportar nada? ¿de verdad creemos que la comunidad internacional tiene interes en los derechos de Euskal Herria y que va a presionar en nuestro favor?
Porque ese es un problema, se insiste en la "no vuelta atrás", y diferentes cosas nos indican, mas o menos, que esa consigna puede ser cierta. Luego si nos encontramos en una situacion de bloqueo que solo puede ser atravesada por una lucha que no se piensa retomar, porque se ha vendido la piel del oso antes de cazarlo,
¿qué se va a hacer en ese caso?
El fin del la lucha ( m ) siempre ha sido a condicion de, con condiciones claras, ya pudieran ser las famosas de kas o el compromiso con un proceso negociador como hasta hace poco.
¿Que haremos entonces? Son cuestiones bastante coherentes y a toda vista necesarias, no creo que entren en provocaciones ni intoxicaciones como tanto cantan algunos.
Para 12:05 a que nos agarrabamos antes?
Pensar que seguimos como hace 10,20 o 30 años es no ver la realidad que te rodea. No solo han cambiado los metodos del enemigo o de la sociedad en general. Nuestra forma de actuar es diferente. ¿ Te manifestaste ayer por los dos detenidos en francia? Da igual de que pueblo fueran, hace 10,20 o 30 años habriamos acudido a la mani de pueblo o de eskualde en contra de las detenciones. Ayer probablemente solo hubo mani en su pueblo. Y esto solo es yn ejemplo a lo que hoy en dia tenemos en nuestra sociedad. Acaso has visto barricadas en sestao por el ERE de la aceria por el cierre de la walko. Sigues pensando que no ha cambiado nada mas que el rumbo de los burukides y la decision de ETA?
De la misma manera que este blog publica noticias dandole credivilidad, sacandolas de medios de comunicacion que hace no 10 ni 20 ni 30 años, sino que hace menos de dos años eran medios de comunicacion de derechas anti vascos y unos hijos de puta.
osea que tenemos 300 mil votos pero aqui no se mueve ni dios.para eso sirve tantos votos??
yo veo las herrikos igual, y el movimiento popular peor...
tendran razon aqui cuando dicen que votos?para que tantos?
Portugalete, seguro que eres un cagao de mierda que en la puta vida has hecho nada. Con otegi tendrias que estar.
a 4:08
A Portugalete no le mandaría con Otegi, que seguro que estaria a gusto con su diosecillo lo poco que le queda para salir, a quien sí llevaria sería a Otegi a Puerto II, a ver si "convence" a Iñaki Bilbao y a otr@s que aun no han puesto ni pondrán la rodilla en tierra...
A los anonimos en general... A veces responder preguntas es dificil cuando te dicen que estaria mejor con otegi en el talego y otros que otegi estaria mejor en puerto... Acojonante por que desde luego mi deseo es que TODOS esten en la calle lo antes posible... Y desde aqui llamo a participar en la mani del dia 7
soy el de 12:05
Aver Portugalete
parece q no te quieres enterar(o no quieres asimilarlo) lo q realmente pasa a nuestro alrededor.
Primero no respondes a mis preguntas,y segundo tergiversas la realidad!
Que ayer no hubo manifestaciones en contra de las detenciones? Ya... porque será?
NO es como lo dices tú, de verdad abre los ojos ya!
Aver, excepto los 2 últimos años la gente de la IA siempre siempre ha hecho manifas,pintadas u otro tipo de actos para protestar dichas detenciones.
La razón de q ahora no haya nada, q NO SE HAGA NADA, es q la linea oficial de la IA, YA NO HACE NADA AL RESPECTO;
No hay manifas para protestar por las detenciones, no hay manifas para homenajear como se merecen a los gudaris q han salido de la carcel, tampoco ha habido nada este año en el "gudari eguna", etc.
No hay hoy en día NINGUNA LUCHA de ese estilo,pq para vosotros ya NO es tiempo de ello, sino son otros tiempos! Todo pq ahora SON OTROS TIEMPOS!
Eso si, os manifestareis a favor de q Otegi salga a la calle, os manifestareis para q los presos enfermos, los q hayan cumplido las 3/4 partes salgan a la calle y los demás estén cerca de sus casas!
Y donde está todos los demás?
Cuándo la IA de nuevo se manifestará a favor de la Amnistia?(hace mucho q no lo veo)
Cuándo la IA de nuevo se manifestará en el "gudari eguna"?(este año no habido nada)
Cuándo la IA se manifestará en contra de la AHT?(con la plataforma "AHTrik EZ" todo arreglado,no?)
Cuándo la IA se manifestará para protestar la visita de los reyes o principes de España?(claro de nuevo otra plataforma como la de "independentistak" asunto arreglado,no?)
Cuándo la IA se manifestará a favor de los trabajadores y en contra de la politica economica?(se hace lo de Kutxabank,se acuerda con el PNV los presupuestos de Gipuzkoa, etc. y LAB ni pío)
Cuándo la IA se manifestará para protestar q no se está haciendo nada?(respecto al conflicto vasco)
Cuándo???
La IA oficial, digo yo, está dentro de Bildu o Amaiur y NO han hecho nada, no se han manifestado en todo lo q he dicho!
No soy yo, el q he cambiado de estrategia o de lucha, sois vosotros q os habeis cambiado radicalmente.
No solo ETA ha dejado su lucha sino tb la IA.
Ya no hay lucha de ningún estilo gracias a q tanto Bildu como Amaiur hacen una politica socialdemocrata,la IA está haciendo la misma politica q siempre han hecho EA o Aralar!
No critiques a los q NO hemos cambiado. Critica y piensa, pq los q pueden protestar, hacer manifas,dar ejemplo...hoy en día NO lo hacen!Ya... pq son otros tiempos!En fin!!!
Otegi es un símbolo de la liberación social y nacional de Euskal Herria. Merece ser lehendakari.
Gatza si es un simbolo,
otegi denuncio publicamente a ekin para salvar su culo y encima le salio mal.
Que si tio que si... Que hemos cambiado pero parece que solo 4 seguis en la brecha. Eso si detras de las trincheras en casa porque si tan claras tienes las cosas no se a que esperas a pillar un spray y hacer pintadas o juntarte con los currelas de la aceria de sestao y venga un par de barrikadas, que hay miedo a la represion? A lo que digan los vendidos? Los traidores? Acaso antes no habia gente en contra? Pues ale que mas os da si estais seguros de todo pues al tajo. Animo. Por cierto contesto a lo que me apetece, no tengo ninguna obligacion con alguien que no opina sobre las chorradas que dicen sobre mi. Suerte anonimo de los cojones
pues yo ahora estoy detras de un ordenador igual que tu portu, eso si, si mañana pinto el batxoki, me vais a sacar otro comunicado como el de oñati???tendre derecho a denunciarlo??No te jode listo de los cojones.
No se como sera personalmente Otegi.. lo que si se es que los otegistas los estan convirtiendo en un simbolo, pero no un simbolo de lucha, como el che, Stalin o argala, sino en uno como ghandy o troski, unas ratas traidoras a la revolucion que encima presumen de ello.
Bueno, despues de la primera fase de desanimo, luego decepcion, luego rabia y luego asco, he llegado a uno de "reflexion". Por que cojones aqui no se mueve nadie, porque los otegistas se han quedado con todas las estructuras, porque la gente que esta en contra de "este rumbo" no hace nada?
Yo diria que no se si al principio de los 90 o por ahi, hubo un golpe de estado anticomunista en el MVLN, como ahora zutikEH, pero dado por los chovinistas pequeñoburgueses (tambien conocidos como culturalistas o militaristas). No se quien estuvo detras de todo esto.
Asi comenzo una nueva fase, donde se perdio mucho apoyo popular, y en la que las organizaciones "de la IA" fueron copadas por unos elemnetos oportunistas a base de decir amen a todo lo que decian la direccion de ETA (militarista).
En un mommento dado, todos estos elementos, aprovechando el desconcierto entre las bases de quienes habian apoyado a los militaristas y con ayuda de la txakurrada española, dan otro golpe de estado (zutikEH), con la misma linea politica solo que sin apoyo a posiciones rupturistas, es decir reformista y socialdemocrata, de la manita de la burguesia "abertzale".
ya que en EHS estais puestos en el tema, os agradeceria que me corrigieseis la "cronologia"
Y ahora, por que sigue apoyando tanta gente a los otegistas, aun diciendo que son de la "izquierda abertzale", es mas, cuando han militado en organizaciones o movimientos que declaraban todo lo contrario a lo que dicen? Por que si Euskal Herria era el lugar de Europa con mas concincia "social"(no voya decir de clase), en medio de la crisis capitalusta mas grave de todos los tiempos que nos lleva al puto precipicio, aqui no se mueve nadie? esta verdaderamente muerta la "revolucion" en EH como todo apunta? Que alternativa tiene el pueblo trabajador vasco si quienes los considerados hasta ahora luchadores contra sus enemigos ahora van de la manita y hablan de "paz"? y muchas mas cosas...
No se, yo diria que hay mucho desconcierto, y que esta pasando como con EE y los polimilis, que la gente se fue con ellos porque pensaban que eran los de siempre, solo que ahora no hay ningun "Argala", ni ninguna masa critica suficientemente amplia como para hacer nada...
Bake faltsuari gerra!
Iraultza ala hil!
Kortxaguin, envianos un mail privado (nunca el usual) y te adjuntaremos documentación al respecto.
Para askelibre... Si mañana pintas el batzoki te tendria que importar un huevo lo que opinemos los traidores vendidos ¿No? Hasta ahora no habia sido asi? Que a cambiado para ti? Y si antes de estar sentado delante del ordenador he estado pegando carteles de la mani del dia 7 e intentando no cruzarme en la vida con peña como tu que siendo la primera vez que te refieres a mi me llamas listo de los cojones...
Para askelibre... Si mañana pintas el batzoki te tendria que importar un huevo lo que opinemos los traidores vendidos ¿No? Hasta ahora no habia sido asi? Que a cambiado para ti? Y si antes de estar sentado delante del ordenador he estado pegando carteles de la mani del dia 7 e intentando no cruzarme en la vida con peña como tu que siendo la primera vez que te refieres a mi me llamas listo de los cojones...
Portugalete, venga, se que en un debate y mas aqui que tienes que discutir a varias bandas los nervios pueden ponerse de punta, pero no nos vamos a poner a decir a ver quien tiene mas huevos ( u ovarios ), que si estas detras del ordenador, que si vete al monte o a quemar una comisaria porque eso es discusion de matones a las 2 de la madrugada sin pies ni cabeza.
Comento vamos, sin más, que va por todos.
soy de nuevo el de 12:05
Bueno Portugalete ya me has demostrado lo que pensaba;
1) Q no respondes a mis preguntas ya q no sabes qué decir o cómo rebatir
2) Y cuando respondes a los q te interesa...va y me insultas!(yo nunca te he insultado) Gracias.
Has demostrado que si ya insultas solo por criticar,por opinar distinto a ti, por hablar, etc ...entonces,qué serías capaz de hacer si hiciese todo lo que dices (barricadas,pintadas,etc)? Qué sería de mí gracias a ti?
PD. Soy igual de anonimo q tú...si quieres llámame Santurtzi si así piensas q estaremos a la misma altura.
Portugalete, eres como el típico crio que tiene un balón, va a jugar y al ver que los demás juegan mejor, agarra el balón y todo picado dice: no tengo necesidad de responder...ya que el balón es mío...yo te llamaría "Argumentator" ya que tus argumentos son IMPRESIONANTES!
Para el anonimo con el que debato gustosamente. El insulto no era para ti sino para el que dice que mejor estaria con itegi en el talego, para el que dice que soy un cagao, para el que me dice que me va a romper la cabeza... Y mi consejo es que elijas un nombre para seguir siendo un anonimo igual que yo pero al que poder responder. Respecto a tus preguntas quedan sin responder igual que las mias y no por eso insisto ni llamo cualquier cosa al que no me las responde. Vuelvo a insistir, las cosas se han hecho mal pero creo que el rumbo elegido es el apropiado el que la inmensa mayoria de la ia habria escogido. En este foro se ha puesto a militantes de ETA de vendidos, traidores,... Gente que de un dia para otro han arriesgado du vida para que hoy se les llame vendido. Siempre me acordare de una asamblea de pueblo en la que aparecio "ternera" el nuevo traidor y los que asistimos flipamos con la dureza del discurso... Hoy en dia todos los presos menos 50 o 60 son unos traidores o les han engañado. Esta es la teoria que vendeis?
la verdad es que si, ETA esta llena de traidores y siempre lo ha estado, salvo unos pocos.....
PARTE 1
Buenas de nuevo Portugalete.
SOY TU ANONIMO,Santurtzi.
Primero un par de apuntes;
1)espero q sea ya la última vez que sigamos hablando por akí ya q parece q es un toma y daca entre tú y yo y seguro q aburrimos…
2)Gracias por diferenciarme, y decir q no iban dirigidos a mi los insultos, se agradece….
Aver…
Las teorias que hay aquí ,o q pueda tener la gente, pueden ser variadas, ahí no me meto.
Lo q digo es q;
NO es verdad como dice la IA oficial que tod@s estamos unidos ,q somos una piña, etc. Está claro (y estoy seguro q tú tb opinas lo mismo) q hay divergencias, q hay gente de la IA q no está de acuerdo con todo esto, etc.
No sé cuánto seremos…4 5 ó 100.000 ni idea ya q eso no se puede medir(pq al final sin ganas votamos o nos abstenemos) a no ser q se cree un partido y les votemos a ellos.
No se puede criticar , no se puede hacer nada de lo q se hacía antes, (sino te detienen, o te echan de la IA, etc.)….estamos aislados por toda EH y aguantando todo esto como podemos(desahogándonos akí y/o con gente muy cercana ,o en silencio, etc) …es lo q hay.
Soy una persona q NO CREO EN CASUALIDADES y más cuando referimos al conflicto vasco.
1.Como has comentado, hay unos 50 o 60 presos (presos en estado español) q no han votado tanto a Bildu o Amaiur…no es casualidad, algo pasa.
2.No es casualidad q después de tantos años, 3 de los 4 interlocutores de EPPK ya no vayan a seguir
3.No es casualidad q desde q a Otegi le empezaron a juzgar y enviarle a prisión hace 2-3 años…desde entonces se haya cambiado todo el rumbo, el transantlántico en sólo un par de años.
Por ello pienso que, estoy seguro q todo esto se ha precipitado, se ha hecho muy rápido gracias a Otegi .Ya q quería salir de prisión como sea ,a toda costa, pq sabía sino q pasaría años y años en prisión.
Pq la mayoria ha apoyado a Otegi y cia??…
La mayoría de la gente de la IA lee el Gara o incluso Berria. Hay pocos como nosotros q gracias a Internet y pq somos muy curiosos, ojeamos todos los periodicos,blogs,etc…y así tener cada día nuestro criterio o pensamiento sin que nadie nos diga lo q tenemos que pensar, o cómo pensar.
Gara lleva 2 años q ha cambiado radicalmente tb su discurso….ya sabes, acomodando a estos tiempos: No se puede escribir una carta crítica en Gara sobre la deriva de la IA ya q no te publican (está comprobado), pero peor aún es q sólo ponen lo q les interesa;
- Porqué no ponen lo q realmente dijo Otegi en esta u otra entrevista?
- Pq no ponen nada sobre las pintadas o panfletos de “abstentzioa” q han aparecido?
- Pq no pone lo que Otegi y cia realmente dijeron en el juicio Bateragune?
- Pq mintieron q mugarri no existia?
- Pq no pone q 50-60 presos no han votado?
- Pq no dicen q 3 de los 4 interlocutores de toda la vida de EPPK ya no van a seguir?
PARTE 2
... el de antes...
Pq no interesa…y ese es uno de los motivos en la cual, la mayoría de la gente NO SABE nada de esto, y si solo lees lo q te dicen, me parece absolutamente normal q esten todos juntos…(aparte q preferimos estar con la mayoría q estar más solos q la una) En el fondo me alegro por todos ellos porqué así viven en los mundos de yupys,felices, y esperanzados.
Sino haz una prueba (aunq ya no sirva para nada), conocerás como yo mucha gente (sobre todo mayor) q solo lee el Gara o pasan de informarse y son de la IA de toda la vida, verdad?
Ve a donde ellos, y diles lo de mugarri, q escuchen el juicio de bateragune, q lean tb lo q realmente ha dicho Otegi, diles lo de 50-60 presos q no han votado, diles q hay gente crítica…es decir, diles TODA la verdad…y aver q pasaría…Estoy seguro q si hablas con 10 la mitad al menos tendrían un mosqueo q no veas…Y OTRO GALLO CANTARIA.
Por ello soy crítico y si entonces … ESTÁ COMPROBADO q se ha hecho todo esta ocultación, porqué no tengo qué pensar q hay cosas q dicen de la erakunde(no todas claro) sean ciertas????…(ya q ternera ni a su hijo no le han detenido, q si ha habido cambios de “jefes”,lo q dice Egiguren, etc) .
Lo dicho, todo ello no significa q el camino q habeis escogido no sea la correcta, puede que si…todo dependerá del tiempo…
El tiempo lo dirá Si habeis saltado tod@s a una piscina vacia(y se ha jodido todo) o por el contrario este camino va a dar sus frutos (q pienso q no, ya q con políticas como la de EA y Aralar está comprobado q no hay nada q hacer) .
Bueno Portugalete, espero seguir debatiendo contigo pero mejor en otro sitio, ok?Ojalá algún día tod@s podamos hablar en persona tranquilamente y sin q a nadie NOS PASE ABSOLUTAMENTE NADA!
Saludos,
Portugalete, es que al final eso es un poco discurso de salon o de auditorio repleto. A ver si me explico, sabes perfectamente que en todas las organizaciones, incluida la antigua HB, Batasuna, la organizacion ETA y cualquier otra org. abertzale o de otros movimientos hay corrientes distintas, a veces hay juegos sucios, hay vendidos, hay incluso traidores, hay cobardes, gente consecuente, gente de unas ideas o de otras y que las defiende con dignidad y respeto, gente que se mantiene callada esperando su momento y dar la puñalada... y si entramos en plano ideologico podemos ponernos a dar etiquetas politicas a toda esa clase de militantes, dependiendo del punto de vista que tengamos.
Eso es así y va a ser siempre asi, entonces no te hagas el ofendido, -sin que lo tomes a mal-, diciendo que como se puede llamar X o Y a determinados miembros de esta y la otra organizacion. De todo hay en todas partes, incluso entre la militancia mas cualificada y digna.
Bigarren aldia da idazten dudana. Pozten naz Santurtzi eta portugaleteren eztabaidaren kontuarekin... Egia esan ni, Santurtzirekin adosago nago... Egia da gauza asko aldatu direla eta modu txarrean. Baina beste alde batetik, uste dut, ni ere, Ezker Abertzalekoa naizela, Otegi beste, eta beraz, ez dudala utziko hau sozialdemokrazia kutre batera joan dadin... Herriko markoak geureganatu behar ditugu, eta oposizio bat jarri estruktura nazionalei ere, azkenean herrietan geuk nahi duguna egin dezakegu... Eta inok ez esan, los de bildu de Oñati, ze herri askotan egin dira pintadak, ta inork ez du ezer esan, Oñatin bakarrik.
Laburbilduz, uste dut, barku hau joaten usten badugu, Ezker abertzalearen barkua, ez dela iraultzarako posible izango den beste barkurik eraikitzeko aukerarik, ez 10, baizik eeta beste 30 urteetan... Eta ez dit balio, 4 pertsonek osatzen dituzten kolektibo super puruak... Horregatik nik barrutik lanean jarraituko dut.
Agian Ispasterrek (apur bat nagusiago ematen du eta) esango dit, ingenuo bat naizela, eta nik erantzungo diot, ikusiko dugula!
Baina hemendik, geurea denaren alde burrukatzeko deia egin nahi nuke, ezker abertzalea, ez da zuzendaritzarena, herriaren baizik... eta egin dezagun lan geuk ikusten dugun hildoa eraman dezan.
Ingenuo no.. para nada Amoroto, en realidad es bueno que seas consciente de que esas cosas pueden pasar, porque siempre estamos con la consigna, que a veces es muy necesaria de que todos somos una piña.
Todos somos una piña, sí y no, por todo lo que he dicho en el otro comentario. Entonces ahora lo que hace falta es que nos quitemos de encima la modorra, el dejar que hagan otros y el confiar en la buena fe de otros, y empezar a tener nuestra vision propia, recuperar el ideario. No es ser mas puros que el diamante, es recuperar una cosa que falta y a consecuencia de lo cual estan ocurriendo cosas muy malas.
Todo esto hay que decirlo, en la calle y donde se pueda, si militas pues donde milites. ¿Que va a haber gente a la que no le va a gustar? Seguro.Pero si hace falta se hace. Y hace muchisima falta. Hay que implicarse, no quedarse con la mosca detras de la oreja y meter la cabeza bajo la tierra confiando en que seguro que sale bien, seguro que todo va bien, no.
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